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O BATISMO PELOS MORTOS |
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Capítulo 17
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----- Original Message -----
From: Defensor da Fé
To: defesadafe@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, December 06, 2002 8:13 AM
Subject: [Apologética Aplicada] Batismo-Meu Silencio
Irineu, Eduardo, Fernando, Airton e demais Apologistas
Estou acompanhando todo o debate (que por sinal está
num ótimo nível). Ainda não me manifestei pois estou juntando material
(tanto de pesquisas minhas como das outras respostas q são enviadas e
recebidas pelo Irineu).
Manifestarei meu ponto de vista em breve.
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Yuri Eloi Defensor
----- Original Message -----
From: Eduardo Honorato
To: defesadafe@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, December 06, 2002 8:08 AM
Subject: [Apologética Aplicada] Re: Batismo - Eduardo Honorato
Irineu, paz Só uma dúvida rápida, antes que eu arrume tempo p/ continuarmos o diálogo: O batismo pelos mortos é realizado pelos SUD apenas em função dos familiares ou também pode ser realizado por outras pessoas, que não sejam de sua própria família ?? Abraços...
----- Original Message -----
From:
IRINEU2
To: defesadafe@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, December 06, 2002 9:08 AM
Subject: Re: [Apologética Aplicada] Re: Batismo - Eduardo Honorato
Eduardo,
O batismo pelos mortos pode ser realizado
indistintamente, tanto para familiares, quanto para não-membros da Igreja.
A biblioteca genealógica (onde estão guardados
os registros) da Igreja é a maior do mundo e está encravada nas montanhas
rochosas dos E.U.A. protegida mesmo até de hecatombes nucleares, fornece
incessantemente os nomes de pessoas falecidas para que a ordenança seja
cumprida nos mais de 100 Templos da Igreja espalhados em todo o mundo.
Tenha sempre em mente que ao realizarmos o
batismo em favor de uma pessoa falecida, não significa que ela
estará salva, pois esta precisa no mundo espiritual
ter aceito plenamente o evangelho anunciado por
Jesus.
Caso contrário, o batismo será como as vezes o
é para tantos vivos por aqui, que filiam-se a uma igreja, batizam-se e
depois se afastam, ou seja, apesar de ter sido feito a ordenança, se ela
não tiver crido verdadeiramente em Jesus,
passará a não ter valor algum para ela, no que diz respeito a sua
salvação.
Entretanto, como nós (os vivos) não sabemos
quem está aceitando ou não o evangelho no mundo espiritual, ou
seja, quais as pessoas que não tiveram oportunidades de
receber essa mensagem em vida, ou ainda aquelas que por
algum motivo que somente o Senhor o sabe também não aceitaram
plenamente o evangelho, mas podem estar recebendo-o
agora, realizamos então o batismo em seus favores, na esperança de
que aquelas que já aceitaram a Cristo, necessitam tão-somente dessa
ordenança, conforme Ele mesmo ordenou e como foi exaustivamente
pregado e praticado pelos apóstolos a partir da ordem de nosso Salvador e
Redentor e, de como Paulo a enfatizou quando quis chamar a atenção
dos corintios quanto a descrença deles na ressurreição, apesar de estarem
cumprindo com esse mandamento e ordenança em favor dos mortos.
Fraternalmente,
Irineu
----- Original Message -----
From:
irineu
To: defesadafe@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, December 07, 2002 8:41 PM
Subject: [Apologética Aplicada] Batismo pelos mortos - Pastor
Airton
Pastor Airton,
Dando seqüência, finalizo as respostas as suas perguntas (2-10/10) sobre o batismo pelos mortos.
2 - Se considera que o morto assim batizado alcança a salvação. R- O batismo sozinho não leva ninguém a salvação. Ele precisa ter crido antes em Jesus.
3 - Quais as condições necessárias para um ser humano ser salvo? R - Reproduzo as palavras do próprio autor dessa salvação, Jesus Cristo: “Aquele que crer e for batizado será salvo”.(Mc. 16:16)
4 - Podem ser batizados todos os mortos, ainda que em vida tenham sido ateus? R - No mundo espiritual para onde vão todos os mortos, os ateus certamente terão um contato mais pleno sobre o evangelho e a filosofia ateísta ser-lhes-á tirada, tendo portanto a possibilidade de, crendo em Jesus, necessitarem receber também o batismo, conforme Cristo ordenou.
5 - Na parábola do rico e Lázaro, conforme Lucas 16.19-31, você considera que se o rico fosse batizado por seus irmãos ele sairia do lugar tormentos para o lugar de paz?
R - No caso do homem rico, penso em duas situações: - Se ele em vida, como parece a parábola contar, infelizmente não creu o suficiente para ter uma vida mudada e apegada as coisas de Deus conseqüentemente nada mais poderia ser feito, mesmo que um dos seus irmãos batizasse-se em seu favor.
Entretanto, o julgamento sempre caberá em todas as instâncias, mesmo nas últimas ao Senhor que conhece tudo e a todos..., portanto prefiro deixar o julgamento deste para o Senhor.
6 - Como saber se o morto realmente está desejando ser batizado? R - Não sabemos inteiramente. Muitos sonham com seus antepassados que direta ou indiretamente no sonho deixam transparecer a necessidade que tem do batismo e por já terem crido plenamente em Jesus, falta-lhes apenas a ordenança. Mas, como já expliquei em outras ocasiões, o batismo é feito a todos, se este terá o alcance necessário sempre dependerá da aceitação plena de Cristo como Salvador e Redentor por aquele a quem o batismo foi realizado.
7 - Como podem os mórmons julgar que determinado morto está necessitando de batismo? R - Não julgamos, apenas obedecemos a ordem explicita de Cristo sobre essa sagrada ordenança. Se ela terá efeito para a qual se propõem isso será entre quem recebeu-a e o Senhor.
8 - Batizar um morto que em vida nunca creu no Evangelho nem em Jesus Cristo não estaria em discordância com a ordenança do próprio Jesus? ("Quem crê e for batizado..."). R - Que bom Pastor Airton, que o Senhor compreende essa ordem de Cristo ao enfatizá-la nesse contexto. Isso está respondido na pergunta 4, ok.
9 - Se considera que o morto creu mas não teve tempo de se batizar, como explicar a salvação do ladrão na cruz, e as disposições de João 3.18 e Efésios 2.8? R - A situação do ladrão na cruz já foi comentada por mim em outros e-mails direcionados ao Eduardo e ao Yuri. Se o senhor não tiver acesso a eles, poderei repeti-los.
Sobre João 3:18, basta continuar lendo o mesmo capítulo e chegará ao versículo 22 que diz claramente: "...Foi Jesus com seus discípulos para a terra da Judéia, e estava ali com eles e batizava."
Paulo pregando aos efésios (Ef. 2:28), mais uma vez enfatiza a necessidade de atentar ao primeiro princípio do evangelho, ou seja, crer em Jesus.
Sem priorizar este princípio, nada mais pode ser dito, escrito ou falado sobre o evangelho, pois se alguém já não crer em Jesus e em Suas boas novas, que adiantaria saber sobre ordenanças, ressurreição, batismos ou qualquer outra doutrina pertinente ao evangelho.
Por isso é básico, elementar, primário mesmo saber que somos salvos por Jesus. Crendo que Ele é o Autor e Consumador de nossa salvação e redenção e que sem Ele nada somos e/ou podemos fazer. Qualquer pessoa que for batizada, necessitará antes crer em Jesus., pois isso, repito, é a causa primária da ordenança do batismo.
Entretanto, tenha sempre em mente que a partir do momento que essa crença e fé é aceita por uma pessoa, esta passa a ter a necessidade de obedecer aos ensinamentos desse homem chamado Jesus, no qual, ele creu como necessário para a sua salvação e, assim sendo, deve então agir como Ele próprio ordenou: "crer" - ele já creu - "e for batizado" – então batiza-se naturalmente a partir da crença Nele - e, finalmente recebe a promessa - "será salvo".
Do mesmo jeito como Pedro, de forma coerente a ordem de Cristo, pregou na festa de pentecostes aquelas quase 3000 pessoas.
Quando elas já tinham crido na obra redentora de Jesus e perguntaram para Pedro: " e agora, o que precisamos fazer"? Ele, tão-somente seguindo a expressa ordem de Jesus, disse "...sede batizados..." (Atos 2:37-38)
10 - Se considera o batismo indispensável à salvação, admite que toda a humanidade poderia ser salva se houvesse condições (registros cartorários) para tal?
O batismo não salvará a humanidade. Ele é apenas parte da ordem de Cristo. Necessário antes de qualquer outra coisa, ter-se fé em Jesus. Certamente, esse trabalho continuará no chamado período de mil anos com Cristo, onde todas as coisas ainda encobertas ou desconhecidas serão reveladas, o que incluirá o nome de todos que ainda não foram batizados por serem até o momento desconhecidos.
Pela forma como as perguntas foram colocadas, parece-me que o Senhor já deve ter um conhecimento acerca desse assunto à luz do que creio, por isso espero de alguma forma tê-lo esclarecido um pouco mais sobre.
Ficaria muito grato ainda se pudesse me dizer qual sua religião e responder-me a pergunta que reproduzo novamente a seguir:
O que acontece ou aconteceu com aquelas pessoas que morreram sem conhecerem o evangelho de Cristo? Pessoas essas que nunca ouviram falar de Cristo, inclusive existindo em nossos dias muitos lugares onde o evangelho não é pregado. E essas pessoas se já não morreram vão morrer sem esse conhecimento. O que acontecerá com essas pessoas? Estarão salvas? Perdidas? Qual sua opinião sobre?
Para mim, Pastor Airton, é sempre uma satisfação e honra poder falar-lhe sobre minha fé e crença, como Pedro mesmo recomendou: “Sempre antes santificai em vossos corações a Cristo como Senhor e estai sempre preparados para responder com mansidão e temor a todo aquele que vos pedir a razão da esperança que há em vós”. (IPedro 3:15)
Fraternalmente,
Irineu
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